天歌笑道：“在西方，看一个人是不是有修养，他们主要是看一个人有没有信仰，他们认为一个人如果没有信仰，则这个人的道德则有点让人不太可信。所以他们的总统上任时，就会有一个信仰的表示，即将手放在《圣经》上面宣誓。当然，我们信仰道教，则用不着将手放在《道德经》上宣誓了，只要我们做一个有利于社会、家庭、个人的事情，就是算有道德的人了。因为我们会按照道教济世利人的宗旨去行事，我们会将信仰道教的思想付诸于行动!”

小兰笑道：“信仰道教会让我们正确看待名利。对名声来说，好多人都希望自己能出人头地，光宗耀袓。或是寄希望于后代，望子成龙。所以，一些人，一生为了名声，付出很多的心血。有的人通过努力确实取得了成功，但在成功的另一面却失去了很多。而另一些人也有努力，但结果并不是很理想。对名利看得开的人，可以达观人生。而一些看不开名利的人，在自己付出了努力而没有得到理想的收获时，觉得好痛苦。但是有多少人能正确的看待名呢？人们认为幸福的事情都是幸福的吗？”

天歌说：“我有两个同学，都考上了大学，有两个女同学甲、乙是好朋友，大学毕业后留校当老师，很幸运，每人都生了两个儿子。甲的两个儿子很争气，都考到美国留学了，乙的两个儿子“不争气”，全都做了“的哥”，你们说甲、乙谁自豪？人们都羡慕甲，说你真好，两个儿子都考到美国留学了。但是遗憾的是，甲并没有感到开心，反而是乙的两个儿子每逢节假日就开车看自己的母亲，接母亲出去玩，大事小情照顾得非常好，乙日子过得非常开心。”

甲非常羡慕乙，所以是好是坏还不知道呢。也许你说，不要紧，甲移民到美国就行了，就能享受天伦之乐了。我告诉你，是好是坏不知道呢，你把一棵老树移植到另外一个地方，它根本活不了。甲适应了本处的社会、生态系统，到美国后水土不服，语言不通，没有朋友，孤单，她总不能每天傻呼呼吸点儿空气，啥也不说吧，那不成了地下老鼠了吗？家乡就是世界最佳的人居地方，你移民到美国干吗去？

美国哪有黄河，有湖没人看，没人看的地方你看它干吗？你总不能每天对着水发傻吧！我们改变不了事情就要改变对事情的态度。所以，出国了，有了名利了，是好呢、还是坏呢？也许不同的人，可能有不同的理解和感受吧！

孟昶笑道：“名声有好有坏，好的可以让人流芳万古，坏的足以让人遗臭万年。好的名声足可以移风易俗，足可以起教化世俗的作用。而坏的名声如果不加以制止，则会对社会有着不好的影响。但是对于名利，可能好多人都会讲，一定要看淡名利，不要去争名夺利。其实这表面上有道理，但实际上讲不通的。如果一味放弃名与利，这不一定是完美的人生态度。名与利，本身没有什么好与坏，只是我们在运、用“名”与“利”上能力如何了。”

小兰笑道：“因为名与利只是一种“工具”，只是使用者的水准高低不同罢了。因为名与利用得好可以造福于人啊，可以有利于社会的进步啊。如果一味的逃避名与利，其实这并不是道教的理论。因为“得其时则驾，不得其时则逢累而行”。当一个人有使命出世来做事时，应该不要逃避，而没有使命出来做事时，也不要抱怨怀才不遇。还有在黄石公的《三略》中的中也有讲：“潜名抱道者，时至而动，则极人臣之位。德合于已，则建殊绝之功。故其道高而名扬于后世。”

意思说：匿名隐居心怀大志的人，时机到来才肯出仕任职，所以能获得群臣之上的高位。遇到志同道合的“上司”，便能建立卓越的功勋。所以他们的志向高远而美名留芳后世。在《道德真经》里也有讲“动善时”之论。即要把握好时机，做事情才能有好的收获。因为好的名声可以成为正义的动力，可以鼓励大家一起奋发向上。如果有大的利益则可以让大家一起分享，可以更好的改善大家的生活水准，这为什么说“名”与“利”就不好呢？

孟昶说：“有一种观点，我们很有必要改变一下。是什么观点呢？就是作为一个正义的人，一心为公的人，一定不要放弃对名利的使用权。就如一个宫观的主持，如果是一个好的主持，他会为了宫观的发展而努力，会为教门的兴旺而尽力。但是如果一个不好的当家则会只知道自己的个人事情，而不管大众的疾苦，也不管我教的兴衰。这样的宫观主持，给他好的名与利，只能会让我教门失去更多的良好形象，在社会中造成更多不好的影响。”

天歌心想，如果一个像包公一样正直的人，能在一个好的工作位置上，他一定会将自己份内之事做得很好。因为他公正而有利于国家，得到好名，有何不可以呢？像这样的名声，难道我们说没有用吗？更何况道教的义理还讲：“遏恶扬善”呢。即对于不好的事情应该要遏制，对于善良美好的事情，我们应该加以发扬光大。所以，信仰道教的人应该正确的看待名与利。

小兰说：“我们看淡名利，不要被名与利迷住就行了。有的道人刚开始负责管理一点事情时，还可以保持着谦虚的态度，而时间久了，有些收获了，受到一些人的赞扬后，自己有了好名声，就自己以为自己了不起了。慢慢的，对人也不太客气了，自己也慢慢的骄傲起来了，最后由于自己的骄傲而失败了。其原因就是他们不能像《道德经》第六十五章中说的“慎终如始，则无败事”。如果能谨慎的对待事情的开始与结果，就不会有太多的失败。”